Adi Volvo spunea... As face un post nou dar nu mai tin minte niste chestii asa ca here goes :
Asta o sa enerveze pe niste unii si s-ar putea sa fie complet gresit datorita lipsei mele de memorie si chef de a mai citi din nou THE HOLY BOOK
Dar minunile de care imi aduc eu aminte in Biblie, infaptuite de Dumnezeu (specific ca nu ISUS)sunt toate nasoale si nu bune
Ex : Sodoma si Gomora , Potopul , Cele 10 "plagues", turnul Babel (confuzia limbilor)
Mai are si glume proaste il pune pe Isaac parca sa-si sacrifice fiul oprindu-l in ultima clipa
gogo men and women of faith :D\
by: ADI VOLVO
He's not. Totul este un plan divin. Cele 10 plagi si mai toate nenorocirile care s-au abatut asupra evreilor in VT fac parte din asa-zisa pedagogie divina. Dar sa citesti si Cartea lui Iov, acolo pe ala il chinuie de-ti vine sa plangi, numa sa-l testeze. Eu ce nu inteleg, desi mi s-a explicat foarte clar ca noi nu putem avea acces la "planul divin", daca Dzeu este omnipotent si omniscient de ce a trebuit sa-i chinuie pe oamenii astia, Dzeu trebuia sa stie cumva apriori alegerile pe care ei le vor face ca doar el i-a creat. Mi se va raspunde, pai li s-a dat libertatea. Ce libertate?...despre asta voi mai scrie, dar acum tra sa ma duc la cafenea...
RăspundețiȘtergereAci prestez si io muine:):)
RăspundețiȘtergerebuna ziua la dvs..:)
RăspundețiȘtergerepai problema asta e f simplu de transhat..daca vorbim de dumnzeul bisericii...sau de dumnezeu care e iubire si e bun si e un tata pt toti..etc..
daca vorbim de dumnezeul besericii...apoi raspunsul la itnrebare e da...e cam rau :):)
si isi cam bate joc de noi...si beserica il foloseste chiar pe post de sperie oameni...
dumnezeul bisericilor..e un tata care asa ne iubeste..de mai ca nu crapa din atita iubire..doar ca sta cu caietul in mina..cind se plimba prin gradina lui cea smechera..si noteaza tot tot tot..de cite ori am mintit pe mama..de cite ori m'am masturbat..de cite ori mi'a fugit ochiul dupa nu stiu ce fata... de cite ori nu am zis de 15 ori pe zi tatalnostru....deci saracu de el...ala nu mai are timp nici sa respire..ca numa noteaza...
dar altfel e un dumnezeu bun..da care te cam bate de nu iti vezi capul...
si normal ca nu prea intelegi de ce..un tata iubitor si bun...isi trazneste copii de ii ia mama dreacu..da si aci are beserica raspuns..cum zice sebi...
de fapt..ni s'a cam explicat in acelasi timp cum e cu planu divin..ca sintem noi prea prosti sa il intelegem..oameni fiind..si plus ca mai pacatuim rau de tot cu mindria..pt ca VREM sa intelegem..hihihiih normal ca asta ne explica un bun catolic..un pic cam indoctrinat..care nu prea vrea sa judece...
eu vreau sa sper..ca asta e doar un dumnzeu inventat de beserica (ar trebui sa povestim o data cum a pornit beserica de la mai nimic cert, de la abureli poate, de la fapte care erau prezente in alte religii cu mii de ani inainte...si a ajuns la dumnezeul asta..si uite-o pe beserica..cum are o teorie si un raspuns la orice itnrebare...si cum ei stiu tot...atita ca nu prea e logic ce raspund ei la mai nimic...ba te troznesc cu revelatie divina (si mahomed vorbea de revelatii..da nah..era doar un pic sarit de pe fix) ba de voia divina, ba de plan divin, ba de credinta...bla bla bla..ba ca nu mai tot gindi tu atita..ca pacatuiesti si om fiind..nu poti sa intelegi tot..)
si da..vreau sa sper ca acest dumnzeu care sta cu bita in mina..sa mi'o plateasca..sper ca e inventat doar de beserica..si nu e chiar asa in realitate..hihi
ci daca e un tata bun si iubitor...atunci el ar vrea sa mie sa imi fie bine si pe pamint (la fel ca orice parinte..care oricit de meschin ar fi..tot vrea ce e mai bine si bun pt copilul lui) si care ma iarta amu..daca ma uit la bikinii unei fete..sau daca pun mana pe ei.. si care va vedea..daca eu am inercat sa evoluez un pic..sa fiu mai bun, mai etc...
nah..ca nu se mai intlege nimic..v-am tzucat :):)
Mai baiete, pedeapsa face parte din educatie si la un nivel primitiv functioneaza. Asa ii zic si eu la Sofi, nu fa aia ca na-na, dau peste manutza. heheh , binomul pacat-pedeapsa e o morala la nivel de gradinita, DAAAAR functioneaza. E greu sa explici unui om cum e cu morala bazata de exemplu pe alteritate, intresubiectivitate, etc etc. E mai simplu sa spui: iubeste-l pe aproapele tau. E si eficient. Si ce-i cu asta? Unii, cei care nu gandesc prea mult sunt infranati de aceasta "kindermoralitate" :). Cat despre imaginea lui Dzeu ca tata iubitor, am putea vorbi aci si 2 ani ca tot n-am ajunge la capat. Si in plus cine suntem noi sa punem la indoiala TRADITIA bimilenara. Mai florin do n-ei fi un mic Luther,.... ca io prefer sa fiu Zwingli (prietenii stiu de ce!) :))
RăspundețiȘtergeremai zwingli...vei sa iti iei si tu o cushma ca in poza cu dinsul pe wikipedia..ca altfel cred ca semanati..
RăspundețiȘtergeredoar ca il cam kilarira pe dinsul...la un moment dat..deci...successuri...iti doresc...
sa zic oarice de traditia bimilenara??????? doar pt ca niste triburi isi aruncau virginele in vulcan...(timp de mai multe milenii) nu inseamna ca si noi trebe sa le aruncam in vulcan..sau cel putin..nu inainte de a le iepuri un pic..
adica...mai da-o dreacu de traditie...care incearca sa te imbete cu apa chioara...
da...se pare ca functioneaza...asta cu pacat si ti-ai capatat...si nu doar ca ti-ai capatat..ci ti-o vei capata..
in iad ajungi..sau in purgatoriu..care sigur ca e ceva mai mult decit real..nu e o inventie a besericii...ca sa te sparie...
da cine sintem noi..sa dubitam..dobitocii dreacu ce sintem..in loc sa ne taiem putza jos..ca asa zice in biblie...ca daca te duce la pierzare..jos cu ea..hihi mai bine eunuc in rai..decit armasar in iad :):)
si da..se pare ca unor idioti..le place..noi muncim noi, nu gindim..sau noi credem, noi nu gindim...
numa ca saracii de ei..s-ar putea sa se imbete cu apa chioara...si sa ia o muie mare la final:):):) in timp ce domn parinte...adica toti...huzuresc..si mai fut cite un copil..sau mai sfintesc o masina..sa marga bine prin gropile de la noi...sau da..iti mai trozneste nevasta cind e sub patrafir..hihi
popa trebuia sa ma fac..da nu am putut fi atit de ipocrit...:):):):) ipocrizie..care e o conditie necesara si fara de care..nu prea faci nimic..nici in viata da nici in popie :)
:):):):)
RăspundețiȘtergereLuther asta a avut ceva singe in instalatie :))
RăspundețiȘtergerear fi multe de spus aici...acum mi-e lene...poate maine
RăspundețiȘtergerese pare k la toti ni-e lene!
RăspundețiȘtergereMinca-mi-ati ca eu am prestat da ce vreti amu numa monolog shi fac:);)
RăspundețiȘtergerestiti ce e ciudat ca ceea ce spune florin e oleca bullshit. El vb de credinta si de traditie. El exclude automat din perimetrul traditiei si al credintei, gandirea. Nu e deloc asa. E adevarat insa ca fanatismul exclude total gandirea si orice urma de scepticism dar credinta nu. Sa luam de exemplu traditia crestina. De-a lungul anilor au existat foarte multi teologi, sfinti etc care au avut mari dubii. Chiar si in Biblie exista multe exemple, gradina ghetsemani, indoilelile lui Petru, Isus in desert etc etc. Sa nu mai vorbim de Sf Pavel, in fine, ideea e ca mesajul biblic este desul de clar in acest sens, cel putin pentru mine. O doza sanatoasa de indoiala este benefica pentru credinta. Nu te lasa amortit intr-o credinta oarba, inerta, fara vlaga. E adevarat insa ca daca te indoiesti tot timpul de orice, nu poti fi credincios. Dar, demonstratia lui Descartes, fondatorul filosofiei moderne era: dubito ergo cogito, cogito ergo sum, ergo mundus est, ergo Deus est. Deci nu l-a scos pe Dzeu din ecuatie. Se poate si cu el. Dar pana la un punct.
RăspundețiȘtergerenu e deloc bullshit ce a scris flo in commentul care incepe cu "buna ziua la dvs".
RăspundețiȘtergeresi eu gandesc la fel, cred ca unul e D-zeu cel pe care ni-l infatiseaza biserica, si cu totul altul e D-zeu cel adevarat....unul infinit mai bun, mai ingaduitor , mai tolerant.
ba chiar mai mult, nu cred ca-i pedepseste sau le intoarce spatele celor care se indoiesc sau celor care afirma ca nu cred in existenta lui :)
...pt ca , in realitate, pe acestia trebuie sa-i ajute cel mai mult, sa-i puna pe drumul cel bun.
intr-un fel e normal sa ai indoieli...
de exemplu,in urma cu ceva vreme eu aveam impresia ca sunt o persoana credincioasa:)...si totusi eram profund nemultumita de viata mea. intr-o zi, discutand cu o prietena despre nemultumirile mele, ea mi-a spus " nashpy , inseamna ca tu nu esti credincioasa !". asta m-a socat. de ce spui ca nu sunt? "pt ca adevarata credinta inseamna sa te abandonezi Lui si sa-i spui: Doamne ma las pe mainile tale, te rog hotaraste tu ce este mai bun pt mine si ajuta-ma sa ajung acolo unde trebuie sa ajung". si asta m-a trezit! :):)...intr-adevar nu eram destul de credincioasa, credeam ca trebuie sa fac eu totul :):)
by gogo women of faith ;)
nu, adevarat nu partea aia e bullshit
RăspundețiȘtergereamu scriu si eu 2 cuvinte in viteza...
RăspundețiȘtergeresebi...se pare ca credinta exclude gindirea...
altfel...e cam greu sa accepti (nici nu vorbesc de ceea ce iti prezinta tate religiile...cu toate amanuntele...) si ma refer la chestiile esentiale care stau la baza lor...
ca sa vb de crestinism...e greu de crezut..daca nu imposibil de crezut...
- faza cu pacatu lu adam..care nu prea stim care a fo..da a fo..si pt aia cristos trebuit sa vina sa moara...(zici ca dumnezo asa mare cum e..nu putea sa zica..va iert eu mai..ca doar pot )
- isus nascut dintr-o virgina
-isus care invie a treia zi....asta inca nici nu e asa de greu de crezut..asta poate fi plauzibila zic eu
- spiritu sfint amu..cu treime cu tot...
pe asta se bazeaza tata crestinismul...si mie mi-e cam greu sa le cred..chiar daca unele suna bine si as vrea sa le cred..
si e cu atit mai greu de crezut..cu cit...is prezente si in alte religii mai vechi...
naiba stie..poate ca eu ma indoiesc de orice...dar nu pot inghiti asa usor..chestii care is fundamentale mai...
asa ...de unde stim noi..ca isus e un invatator sau pruncul unor zei doar..nu al lui dz cel mare...este si teoria asta..si e vehiculata de multi yoghini..si ce or mai fi..care tot fac meditatii..si evolueaza..si etc...si el e doar unu mai ridicat ca noi dar nu dzeu...
si sint alte fiinte pe aci printre noi...pe care noi nu le percepem - de ex...cum musca nu ne percepe pe noi oamenii- ca si cum ar fi o alta dimensiune...
ce ne impiedica sa credem asta...si
oricum..omul e cam mic sa le priceapa pe toate...sau as zice eu..nu indeajuns de evoluat sa le perceapa pe toate...asa ca..
oare ce dreac oi fi vrut sa zic cu asta...hihihih
cit de naspie..
RăspundețiȘtergeredeci practic...dumnezo saracu..nu are nimic de facut..decit sa ne tina noua...la toti..cite o fila excel si acolo pune si face si drege...ca sa fim noi ok...
eh..tzapa..nu cred ca e asa..hihih
saracu de el..cite files de excel trebe sa aiba..si chiar..nu are nimic mai bun de facut???
si apropos..de ce tine numa pt oameni??? daca sint si alte creturi mai avansate ca noi..le tine si lor? sau nah..de ce nu si la animale???
ete fas..ce importanti sintem noi..asa vrem sa ne credem...numa ca nu prae sintem..hihihihi
da sa stii ca lumea asta ar fi probabil mult mai faina fara noi..hihihi si ami linistita..hihihi
daca taceai, filozof ramaneai :)
RăspundețiȘtergereo sa arzi in iad. amin.
RăspundețiȘtergereamu daca nu punei amin aci..inca mai speram ca mai schep oaricum..da amu ca ai pus si amin,...amu am imbulinat-o rau de tot..hihihihihi
RăspundețiȘtergerecrezut-am pina amu...tot am crezut..doar ca isi mai pune omu si intrebari..si cind nu vede sensul..sau logica sau raspunsul..apoi nah...mai mere si alela...pina isi da sama care e calea cea buna..hihihii
care e calea cea buna, zi-mi-o si mie, heal my soul man,
RăspundețiȘtergerebtw credinta e in afara logicii, degeaba cauti raspunsuri acolo, nu le vrei gasi, e banal ce zic, dar cotat-am si io si jaba, si am cotat multu.
Măi oameni buni, oamenii nu au nevoie de adevăr, ei nevoie doar de ceea ce le dă lor în cercul lor strâmt sens şi semnificaţie.
RăspundețiȘtergerePentru unii de mai demult bunica Geea s-a unit cu taica Uranus şi s-au făcut cerurile şi pământurile. Pentru 1000 şi ceva de ani a fost explicaţia universal valabilă, de necontestat pentru lumea elenă. Egiptenii erau cu ale lor, Ra, Osiris, Set etc. În acelaşi timp zoroastriştii (Persia, Asia Mică) ziceau că Ahura Mazda se luptă permanent cu Angra Toyota. Să nu mai vorbim de popoarele din zona Indiei. La ei este o îmbălmăjeală de divinităţi. Nu contează pentru nimeni acum. Doar toate acele seturi de credinţe, practici, atitudini, comportamente, obiceiuri dădeau oamenilor din perioada respectivă sens şi semnificaţie existenţei lor. Orice întrebare, căutare aveau îşi găseau răspunsul acolo. Mai ales în faţa bolii, războaielor sau a cataclismelor.
Biologic, dpdv evoluţionist nu suntem cu nimic diferiţi de acei oameni din acele timpuri. Avem aceeaşi parametri antropologici, deci pornim teoretic de la acelaşi premise. Doar că istoric s-au mai schimbat nişte lucruri, au mai migrat nişte popoare, s-au mai scris nişte cărţi pe care le-au citit alţii şi au apărut religii noi, dar în esenţă toate sunt la fel. Acelaşi gen de reguli morale, aceleaşi pedepse cu negura veşnică în caz de nerespectarea lor. Aceste credinţe ne-au coborât din copaci, ne-au scos din peşteri pentru că Omul în sfârşit avea un scop, avea un sens pentru care era bun, pentru care nu-şi mai mânca nou-născuţii, îşi îngroapă/incinerează morţii.
Personal, nu mă interesează atât de mult o religie în sine, pentru că (mă scuzaţi) sunt cam ca şi filmele porno, ai văzut unul, le-ai văzut pe toate. Actorii se schimbă, dar esenţa rămâne aceeaşi. Ceea ce este important este să crezi că poţi şi să şi încerci să rămâi bun, drept, cinstit, onest, cuminte chiar şi împotriva oricăror vicisitudini ale vieţii pentru ai credinţă în ceva, indiferent în ce şi acel ceva îţi dă putere să mergi mai departe (trăiască autosugestia).
Şi până la urmă, hai să fim serioşi, cât de monoteist mai este creştinismul, când catolicii se închină la tot felul de sfinţi, după necesităţi: dacă ai pierdut ceva, dacă vrei să găseşti ceva, dacă vrei să-ţi fie dragostea împărtăşită de celălalt, toţi sunt organizaţi acolo pe domenii, fiecare cu felia lui... cam ca şi Hades, Zeus, Hera, Hermes, Apollo, Afrodita, Atena... sună cunoscut, nu?
Asta dă oamenilor sens şi semnificaţie în viaţă. Nu contează cum este portretizată divinitatea atâta timp cât funcţionează.
jos palaria Octi !
RăspundețiȘtergereEu mai am o intrebare totusi
RăspundețiȘtergereCe plan divin ? Cine a zis-o pe asta cu planu divin? Eu tot aud de plan divin in sus si plan divin in jos da in Biblie scrie de asa ceva ?
Adica daca DZeu si atotputernic nu era planu' gata ?
E din ala cincinal ? sau cincilenar ? cincimiliardar de ani ? adica nu pocnea o data din degete (sau whatever his thing is) si era gata planul ?
stiu sunt limitat si nu inteleg se mai intampla dar daca aveti lamuriri loviti-ma cu ele
wb octi. nici io nu prea inteleg cum e cu planu? Si planul asta are un flaw, nu explica nici raul nici suferinta din lume. Stiu, ni se spune mai astea toate fac parte din pedagogia divina, ca trebuie sa suferim pentru a ajunge in gratia divina, ca noi am ales, omul primordial (formerly known as Adam) a ales gresit. Cum? Dar Dzeu, o fiinta atemporala si omniscienta n-a stiut ca va gresi? Daca a stiut, nu-i imperfecta creatia? Cum poate o fiinta perfecta sa creeze ceva imperfect, si inca "dupa chipul si asemanarea sa"? Sunt intrebari la care eu nu gasesc raspunsuri, ba mai mult, toate raspunsurile care mi se dau sunt simple sofisme. Dar mai cautam, mai cautam.
RăspundețiȘtergereChestia cu planul divin nu cred că e din Biblie, e o explicaţie puerilă din evul mediu, de genul, că "Misterioase sunt căile domnului..." adică un fel de "Unde dai şi unde crapă..." sau un fel de Butterfly effect explicat religios.
RăspundețiȘtergereDar, mno, io-s destul de laic de felul meu şi nu prea fac diferenţa dintre Hare Krishna cântat până la epuizare şi Hristos a înviat din morţi... cântat la Înviere 45 de minute până ameţeşti...
nea octi...frumos ai scris mai sus....
RăspundețiȘtergereaproape la fel de furmos ca mine :):)
prima afirmatie era serioasa...a doua ...deloc :)
asta cu planul divin...suna destul de bine..de fapt..adica o incercat amu beserica..sa dea un raspuns...cam ilogic as zice eu..dar ei zic ca e f logic...
vine de la o itnrebare esentiala din viata omului:
ce caut eu aci pe pamint? ce cautam noi aci?
pina la urma chiar...as fi curios sa vad ce ziceti voi: ce cautam noi aici?
depinde cum privesti lucrurile..omu e cea mai frumoasa creatie a lu dzeu...(da de multe ori nu prea pare asa...ci chiar invers) sau e doar un animal la fel ca celelalte..
imi tot sare in cap..cind eram pe o barca de croaziere...cu cit ai mai multe trese...cu atit esti mai ciumeg..si normal ca nea capitanul era cel mai ciumeg..
si eram o data sus pe deck 13 sau cit...si ma uitam jos..si vad pe nea capitanu (adica ghicesc ca e el..ca nu prea se vedea) ca merea pe afara..pe dock...si ma pusca risul..cind am vazut cum amaritii aia spariati..din crew il salutau..ca nah...avea trese..
da vazut de sus...sa fim sobri..era si el o furnica mica mica..cu trese...
adica un zero impuscat in patru...
si eu sint cam la concluzia ca toti sintem nime in drum si vai de noi :):):):) niste furnici..care se cred cam grozave..da fara motiv...
cit de plan divin? ce plan divin este pt manelisti? :):):):):)
sau pt aia de mor de foame in africa..
adica sintem 6 miliarde aci...si dintre noi...99% o sa treaca prin viata..facind zero..nimic nimic imic..doar consumind oxigenul..si intr-o proportie mai mica sau mai mare..si niste mincare...si eventual mai iepurindu-se ca leprele si mai facind niste copii la fel de inutili ca parintii lor :):):)
@flo da ce-i ma frate de-ai devenit asa nihilist. daca te-ar chema blajcovici ai putea fi un personaj din Dostoievski. E adevarat aia nu vorbeau atata de trozneli, ca io daca ma uit la postarile tale nu este una care sa nu contina material explicit :)) si e psihanalizabila treaba. Ce copilarie ai avut florin? :))))))
RăspundețiȘtergeredeci amu eu is ala psihanalizabil..:)
RăspundețiȘtergerenah..dati drumu :):):)
da daca as mai zice ca merg pe strada si se scoala jucaria..si nici cum nu vrea sa mai adoarma?? atunci ce ai mai zice :):):):)
mai..pina amu un an...am avut o copilarie fericita :):):)zic eu..psihanalizabilul :):):)
M-am uitat la primul meu comentariu din postarea asta si am promis ca revin in problema libertatii. Sa-mi explice si mie cineva urmatorul paradox. Deci Dzeu l-a lasat pe Adam sa aleaga intre bine si rau, dar in acelasi timp, Dzeu fiind omniscient, omnipotent etc stia care va fi alegerea facuta, stia ca Adam va paria prost, daaaaar sa nu uitam ca, Adam, este creatia acestui Dzeu perfect. Si atunci cum vine? Alegerea proasta era cumva "sadita" deja in creatie de vreme ce Dzeul atemporal stia rezultatul. Atunci din una doua, ori il percepem pe Dzeu "istoric" si deci atunci se supune si el temporalitatii ceea ce ii anuleaza omniprezenta, sau admitem ca e o fiinta care nu sta sub temporalitate dar atunci decizia adamica e conditionata apriori de creator. Nush daca m-am facut inteles? :))))
RăspundețiȘtergeream sa il apar eu un pic pe Dzeu ...
RăspundețiȘtergereImi place ca toata lumea vb despre religie/Dzeu etc si se creeaza confuzii despre "datele reale " Primul exemplu este planul divin care de fapt nu exista pentru ca DZeu nu l-a mentionat ci l-au inventat oamenii bisericii.
Al doilea ar fi cel cu omniscienta lui Dzeu
Cred ca facem o mica confuzie, si anume include omniscienta si prezicerea viitorului ? pentru ca eu nu cred chestia asta. Pot sa inteleg ca stie tot ce se intampla(in momentul in care se intampla si tine minte trecutul... are harddisk mare) si ce gandim, dar nu poate prevedea de unde si liberul arbitru pe care ni l-a donat.
Cateva argumente in acest sens ar fi evenimentele din Biblie ca si Sodoma Gomora unde a trimis niste "dudes"(ingeri) sa vada cum sta treaba si locuitorii i-au intrebat cum vor cu vaselina sau fara.
Acest exemplu cam contesta si omniscienta chiar si in varianta mea
Un al doilea ar fi cel cu Isaac (cred ca el e, if not sorry) tipul pe care il pune sa-si sacrifice fiul ca sa vada cat de devotat e si cand acesta e gata sa-l omoare Dzeu zice "heh am glumit, am zis-o in stare de ebrietate or something".
Din nou nu prea pare omniscient nenea caci altfel ar fi stiut rezultatul si deci nu l-ar mai fi testat.
Astea sunt concluziile mele din limitatele mele cunostiinte despre biblie.
Ba nu mi-am adus aminte un alt exemplu contradictoriu cand ii zice lui Moise ca el nu va apuca sa vada tara sfanta ... aici e discutabil daca chiar stie viitorul sau pur si simplu plimba poporul ales prin desert vreo 40 de ani pana moare Moise
Sincer din Egipt pana in Israel in 40 de ani ori se tarau ori aveau ghidul foarte foarte prost... Adica Dumnezeu prin Moise
Mai mult chestia cu liberul aribtru pe care se zice ca ni l-a dat asta iara nush de unde e scoasa ? numai din creatie ?
Am cercetat putin de tot si am gasit ceva :
"I call heaven and earth to record this day against you, that I have set before you life and death, blessing and cursing: therefore CHOOSE life, that both thou and thy seed may live:
And if it seem evil unto you to serve the LORD, CHOOSE you this day whom ye will serve; whether the gods which your fathers served that were on the other side of the flood, or the gods of the Amorites, in whose land ye dwell: but as for me and my house, we will serve the LORD. "
si asta
"I also will choose their delusions, and will bring their fears upon them; because when I called, none did answer; when I spake, they did not hear: but they did evil before mine eyes, and CHOSE that in which I delighted not. "
Nu prea mi se pare exact free will
Acum hai sa combinam asta cu interventia lui pe pamant ... daca am free will el nu intervine decat cand sunt mort, daca intervine cu pedepse sau recompense nu mai este chiar free will.
Am deviat un pic
Sa revin din alt pct de vedere .
Daca Dzeul din viziunea voastra este perfect, logic el poate creea ceva imperfect, daca vrea ... sau greseste :D
O alta intrebare ar fi ce-i cu ingerii diavolul si chestiile astea ? Nu tot el le-a creat ?
Daca bine imi amintesc Satana era un inger cazut sau decazut oricum de acolo a dat-o in bara.
Apropo cum zice Nashpi ca sunt nihilist e foarte ciudat ca tocmai credinciosi sunt cei mai nihilisti prin utilizarea formulei clasice si de mare succes "daca eu fac ceva bun sau mi se intampla ceva bun Dzeu m-a ajutat" deci tu personal esti zero sau pe acolo oricum
Daca iese prost treaba "e vina mea" de unde concluzia ca numai rau poti face tu singur cu gramada de free will sau varianta nihilista totala "Satana m-a facut sa o dau in bara" fapt care te scoate complet din ecuatie si din free will.
Mda cred ca totusi nu l-am aparat asa bine ...si cu meseria mea ... nici avocatul diavolului nu pot sa zic.
E greu cu filozofeala.
Ah am uitat concluzia:
RăspundețiȘtergereMai bine sanatos si bogat decat bolnav si sarac.
si closely related "Nu fumati in lift :P
io am zis de florin ca-i nihilist, nahpy n-are amestec in asta. omniscenta include si prezicerea viitorului, da chiar daca nu o include, tra sa admintem ca Dzeu e/ar trebui sa fie o fiinta perfecta. Daca nu e, inseamna ca poate gresi, dzeu e fiinta perfecta, completa, fara cusur. Din pacate daca citim Biblia, carte interpretata ad literam de inca prea multe religii, are foarte multe contradictii si nu intotdeauna concluzia e aceasi, e de exemplu prea des antropomorfizat, vazut ca un batranel simpatic care arunca cateodata din cer cate un fulger. Eu cred ca nu e asa.
RăspundețiȘtergereSebi ce crezi tu fara nici un argument sau dovada si/sau ignorand singura asa zisa dovada "the holy bible" e oarecum irelevant.
RăspundețiȘtergereLa fel poti sa zici ca Pamela Anderson te iubeste, Elvis traieste si ca tu esti urmasul lui ISUS venit sa salvezi lumea.
E doar imaginatia ta pana nu ai niste baze materiale de la care sa pornesti.
Argumetele mele sunt logice. Poti lua ca baza de discutie Biblia, pana si teologii recunosc ca unele povestiri din Biblie au strict valoare literara. E adevarat, nu cei neoprotestanti. Dar sa stii ca hermeneutica biblica se practica si e o disciplina legitima a teologiei.
RăspundețiȘtergere